Не говори ночь. Амос Оз.

[savta]

Один из крупных наших писателей. Один из левейших наших писателей. Настолько левых, что писать о нём в своём журнале - это значит быть готовым к нападкам правых. И тем не менее, я его читаю. И часто мне его книги нравятся, хотя не все и не всегда. Вот сейчас - "Не говори ночь". Роман об отношениях между женатой парой. Она учительница 45-ти лет, он - проектировщик 60-ти лет. Между ними сложные отношения, о которых они рассказывают по очереди. Роман написан тремя голосами: её, его и автора. Как и обычно в романах у Оза политики нет, или же она на втором, на третьем плане. Почему-то мне в его авторском голосе всегда слышится голос женский. Возможно, - это из-за изобилия психологизмов, детализации настроений, чувств, эмоций. Что мне мешает - это синтаксис Оза. Запятые, двоеточия, выделение прямой речи, - всё это пишется, как Бог на душу положит. Но атмосферу он передаёт. А вот отношения между героями какие-то интимно нудные. Жизнь не ладится, и при этом каждый прав по-своему. Так это и бывает. Наверное. Но на мой вкус автор слишком уж устраняется, слишком старается не судить, не иметь своего мнения. Кому-то это нравится, а меня раздражает.

Comments

[aklyon.livejournal.com]

Не вижу причины, чтобы организатор убийств пяти невинных людей находился на "территории" добра.

[tatale.livejournal.com]

Тогда на территорию зла вам придется занести и Менахема Бегина, и Ицхака Саде и еще многих очень уважаемых людей.:))

[aklyon.livejournal.com]

Совершенно не придется. Хотя бы потому, что еще раз - прямая логика в таких вещах не действует. Из-за того, что когда-то веками ведьм сжигали на кострах, а проституток побивали камнями, мы не будем сейчас сжигать на кострах и побивать камнями всех женщин со странным или асоциальным поведением. То, что тысячи убийц и насильников разгуливают на свободе, а иных выпустили за недостатком улик или из-за сфабрикованости дел, не значит, что теперь все убийцы и насильники должны следовать их примеру и оставаться на свободе. И так далее.

Баргути сидит не потому, что сидели другие, а совсем по другим причинам, никак не связанным ни со Штеном, ни с Шамиром, ни с Садэ, ни с кем остальным, кроме него, Баргути, самого.

[tatale.livejournal.com]

Нетушки! Законы пишутся для всех, а не для конкретных людей.:) Зачем нам про ведьм-то вспоминать? Баргути от Лехи отделяет всего ничего, каких-то 60 лет. Законы насчет терроризма и тогда и сейчас примерно одинаковы.
Баргути сидит потому что он террорист. Точно также сидели бы и Бегин с Шамиром, если бы англичанам удалось их посадить. Аналогия прямая.

[aklyon.livejournal.com]

Ну, хорошо, да, сидели бы. Сейчас ведь речь не о них, а о нем. Про них разговор отдельный, и не им Амос Оз пожелал освобождения из тюрьмы. И посвящение свое он написал не на том основании, что еврейские террористы не сидели, значит и палестинские тоже сидеть не должны. Так что давайте не передергивать и не смешивать одно с другим.

[tatale.livejournal.com]

Я не передергиваю и не смешиваю, а также не беру на себя функции судебной системы и не определяю кто должен сидеть, а кто медали получать.
Я говорю о легкости подмены понятий в зависимости от того, с какой стороны находишься. Известное дело: наши разведчики супротив ихних шпионов.:) Для нас всегда наши будут лучше, чем чужие - так уж люди устроены. Просто не надо забывать о неоднозначности оценок. Именно об этом все время говорит Амос Оз.
Все рассказы и романы, которые я написал, посвящены необходимости представить, как думает наш ближний. Совсем не для того, чтобы с ближним согласиться. И даже не для того, чтобы быть с ними солидарным. А только для того, чтобы задать самому себе вопрос: «Что бы было, если бы я оказался на его или на ее месте?» Возможность представить себя на месте другого — это тоже своего рода прививка от фанатизма. Так и вся моя литературная работа — это попытка борьбы с фанатизмом.

[aklyon.livejournal.com]

Это самая обыкновенная демагогия - и вот почему: задать этот вопрос себе можно и без того, чтобы триггером служил убийца. Интеллигентному, думающему человеку не нужно убийство, чтобы задасться подобным вопросом. И есть что-то глубоко порочное и неправильное в том, что можно, оказывается, сместить оценки - и пять человеческих жизней оказывается отданы лишь для того, чтобы Амос Оз задал бы себе вопрос - "что бы он делал на месте другого?"

От талантливого писателя все-таки не ждешь такой глупости.

Потому что о том, что человек обладает свободой выбора, известно уже несколько тысяч лет. И известно людям, намного менее талантливым и умным, чем Оз.

И вот еще что непонятно: происходит убийство мирных людей. Для нас с Вами - они были действительно - мирные люди.

Убийство мирного человека - это зло. Однозначное и очевидное.

И "сторона, с которой находишься" тут не при чем, и "неоднозначность оценок" тут не при чем, и вся остальная демагогия.

Потому что, в убийстве мирных людей нет "наших и не наших". И хорошо бы, что бы писатель класса Оза, задавшись таким дорогим вопросом (хотя не знаю - чему равны для него пять жизней), уяснил бы для себя именно эту простую истину, если до сих пор еще ее не уяснил.

[tatale.livejournal.com]

"Убийство мирного человека - это зло. Однозначное и очевидное.
Потому что, в убийстве мирных людей нет "наших и не наших".

Замечательно, что называется, ППКС!
Израильтяне тоже убивали мирных людей и немало - и что теперь? Давайте их тоже всех посадим, ведь нет "наших и не наших".
Следуя вашей логике, нам с арабами нужно друг друга поубивать до последнего человека - другого выхода нет, столько всего накопилось.
Следуя логике Амоса Оза другой выход есть. И мне ближе логика Оза.

[aklyon.livejournal.com]

Давайте посадим. Назовите мне имя израильтянина и имя убитого им мирного жителя, и я буду только за, чтобы суд свершился, и этот израильтянин сел бы в тюрьму.

Но я почему-то уверен, что имен у Вас не будет.

И еще я что-то сомневаюсь, что выпусти мы вместе с Амосом Озом Баргути из тюрьмы, мы получим раскаявшегося во всем человека (конечно же, под влиянием прочитанного романа), который будет строить вместе со всеми мир на нашей земле.

Не помню точных процентов, и уже не помню - в каком из последних терактов были задействованы террористы, отсидевшие срок в израильских тюрьмах - и выпущенные нами.

Доказанная организация терактов унесших жизни пяти человек - это пять пожизненных заключений. И так это и должно остаться. А логика Оза - порочна и оправдать ее можно только пустой демагогией.

Но я почему-то уверен, что имен у Вас не будет.

[tatale.livejournal.com]

Ну, например טבח כפר קאסם
Там и имена есть. 43 мирных жителя были убиты, среди них женщины и дети. И никто не получил 43 пожизненных заключения. Какая уж тут демагогия?:( И чья логика порочна?

[aklyon.livejournal.com]

И все?

Не густо...

Можно подумать, Баргути протестовал против безнаказанности бойни в Кфар-Касеме...

Какая-то извращенная логика, право. Ну, давайте набрасывать - кто больше: я вспомню, там, арабские волнения 30-х годов, а Вы мне что - бойню в Сабре и Шатиле, что ли?

В любом случае, Вы иссякните раньше.

Хотя бы потому, что я не знаю аналога стихотворению Натана Альтерамана на той стороне. Не по уровню таланта, а по вот этому посылу. Мы готовы "каяться и ужасаться" содеянному, а другая сторона - нет.

[tatale.livejournal.com]

Ну, скажем так: замечательно, что мы можем спокойно и вежливо изложить друг другу свою точку зрения. Вряд ли мы сможем друг друга в чем-то убедить, но обойтись без обид и оскорблений в таком тонком деле - уже большое достижение.:))

[aklyon.livejournal.com]

Ок.