savta: (Default)
savta ([personal profile] savta) wrote2008-10-17 11:05 pm

(no subject)

В конце прошлого месяца прооперировали нашего очень близкого друга. Удалили опухоль. Плохую опухоль. Сказали, что удалили всю. На биопсии оказалось, что край среза удалённой ткани содержит злокачественные клетки. Вторично оперировать нельзя.
Будут облучать. Встреча с онкологом через неделю, поэтому пока не известно, какое будет лечение.
Он держался героически! А последние пару дней им овладела депрессия.
И я поняла почему. Когда от человека самого зависит что-то в трудной ситуации, он видит смысл в том, чтобы мобилизоваться, держать себя в руках, бороться, терпеть боли, не жаловаться, но если появляются какие-то явления, которые от него не зависят совсем (А с ним так это и случилось. Правда врачи говорят, что явление это временное, но он этому не верит), когда он не может ничего изменить ни с помощью характера, ни с помощью силы воли, вот тогда он опускает руки. И что делать в таких случаях, что советовать человеку, я не знаю. Может быть эта депрессия – она обязательный этап, который нужно пройти, перебороть самому? Понять что-то о жизни и о смерти? Принять что-то?
Очень хочется помочь, и не знаю как.

[identity profile] anno-nin.livejournal.com 2008-10-18 11:53 am (UTC)(link)
А каой классный шоолад без сахара делают для диабетиков! 99% какао. Между прочим, по слухам, укрепляет сердечную мышцу.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-18 11:59 am (UTC)(link)
Ты знаешь, что такое РЭП'ЯХ? :))))

[identity profile] anno-nin.livejournal.com 2008-10-18 12:47 pm (UTC)(link)
рятуйте! вона знов зi скалкою... :))

[identity profile] krokodilovna.livejournal.com 2008-10-18 01:30 pm (UTC)(link)
Конечно, хорошо! По-моему, это самый лучший ответ на вопрос о самочувствии!)) Когда нам не до болезни, ей не до нас.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-18 04:38 pm (UTC)(link)
Класс! :)

[identity profile] gemmadv.livejournal.com 2008-10-18 05:59 pm (UTC)(link)
Ох, сложно что-то говорить... Тем более, - если человек по натуре деятельный, а тут ждать приходится.

Вы знаете, наверное, Вы правы, что тут депрессия - необходимый этап. Именно потому, что человек деятельный - а иногда надо побыть в спокойствии... И - отпустить страхи перед будущим, которого еще нет - даже настолько нет, что даже о нем предполагаемом известно мало (как Вы пишете, даже встреча с врачом через неделю). Помните, как в "Бравом солдате Швейке": еще никогда не было, чтоб никак не было.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-18 06:56 pm (UTC)(link)
Не помню... Но сказано прекрасно.
Сейчас сидела читала в сети о виде его опухоли. Прогнозы не лёгкие, но наверняка есть несколько лет впереди.

(Anonymous) 2008-10-18 09:24 pm (UTC)(link)
На эту тему был недавно интересный пост:

http://azbukivedi.livejournal.com/194198.html

Я, честно говоря, не знаю как лучше.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-10-18 11:28 pm (UTC)(link)
понимаю.

А несколько лет - ох, вопрос ведь жизни или умирания...

[identity profile] gemmadv.livejournal.com 2008-10-18 11:46 pm (UTC)(link)
Пусть было, как было,-- ведь как-нибудь да было!
Никогда так не было, чтобы никак не было.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-19 06:56 am (UTC)(link)
Всё зависит от ситуации. Если наверняка, что пожилой человек не узнает о своей болезни, зачем ему говорить? Его это только добьёт быстрее. Спасибо за ссылку. Все мы думаем над этим вопросом и каждый решает его по своему.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-19 06:58 am (UTC)(link)
И это очень индивидуально! Лучше, конечно, если у человека находятся силы для жизни.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-19 06:59 am (UTC)(link)
Мудро.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-10-19 12:00 pm (UTC)(link)
понимаю.

Папа последнюю работу сдал недели за две до смерти. Синявский успел написать роман. И у них обоих счёт шёл на дни, а не на годы. У папы три месяца. У Синявского 6.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ 2008-10-19 02:18 pm (UTC)(link)
Да куда тут от депрессии денешься... Дай бог, чтобы удалось ему взять себя в руки и преодолеть.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-19 08:26 pm (UTC)(link)
Сильные были и мудрые.

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-19 08:37 pm (UTC)(link)
Да, мне кажется, что она всегда бывает. Только это даже не депрессия, это страх и горе и обида. Депрессия - она ведь и без причины может возникнуть, а тут причина и серьёзная. Проходит, конечно!

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-10-19 10:43 pm (UTC)(link)
А что ж им оставалось...

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-20 06:14 am (UTC)(link)
Так войти в депрессию, как мы и говорили.

[identity profile] merkazit.livejournal.com 2008-10-20 06:47 pm (UTC)(link)
Очень опасная ситуация. Он должен поменять отношение ко всему. Воспринимать ситуацию не как "проблему", а как "задачу", которую надо решить. Ему надо понять, что он него всегда зависит многое. Мысли материальны, и как только мы опускаем руки, наш организм делает то же самое :(
Последний раз наблюдала такую ситуацию у женщины, с которой мы были знакомы по больничным делам. Она была сильной и все у нее шло хорошо, но вдруг! (я даже не знаю откуда, ведь все было хорошо) ею овладело чувство бесполезности борьбы за жизнь, она расклеилась морально и я никак не могла ее "собрать". Никакие мои уговоры не влияли, она отвечала "все равно ничего не получится". Через неделю она впала в кому, через три умерла.
И поверьте, ничто не предвещало этого. Она нормально себя чувствовала! И как только сдалась, все это произошло.
Может быть вашему другу нужен психолог?

[identity profile] savta.livejournal.com 2008-10-20 09:32 pm (UTC)(link)
Да нет, не пойдёт он к психологу. Это его совсем добьёт, если он почувствует, что не справляется. Вчера, сегодн\ он немножко пришёл в себя. Он пока ещё даже у онколога не был. Очередь через неделю. Самое начало. Не думаю, что он знает с чем ему бороться.
Всё ещё впереди.

Page 3 of 3