(no subject)

[savta]

В конце прошлого месяца прооперировали нашего очень близкого друга. Удалили опухоль. Плохую опухоль. Сказали, что удалили всю. На биопсии оказалось, что край среза удалённой ткани содержит злокачественные клетки. Вторично оперировать нельзя.
Будут облучать. Встреча с онкологом через неделю, поэтому пока не известно, какое будет лечение.
Он держался героически! А последние пару дней им овладела депрессия.
И я поняла почему. Когда от человека самого зависит что-то в трудной ситуации, он видит смысл в том, чтобы мобилизоваться, держать себя в руках, бороться, терпеть боли, не жаловаться, но если появляются какие-то явления, которые от него не зависят совсем (А с ним так это и случилось. Правда врачи говорят, что явление это временное, но он этому не верит), когда он не может ничего изменить ни с помощью характера, ни с помощью силы воли, вот тогда он опускает руки. И что делать в таких случаях, что советовать человеку, я не знаю. Может быть эта депрессия – она обязательный этап, который нужно пройти, перебороть самому? Понять что-то о жизни и о смерти? Принять что-то?
Очень хочется помочь, и не знаю как.

Comments

[nina-ninovna.livejournal.com]

Мой покойный папа умер от рака. Он перенес 5 операций и все по жизненным показаниям. И всегда после операции врачи не знали, будет ли он жить и прогноза мне не говорили.После первой операции он прожил 5 лет...
Я не знаю, правильно ли я сделала, но я забегала все дороги и просила врачей, чтобы они не говорили ему, что у него рак.Папа не знал иврит и я этим пользовалась.У него всегда была надежда выжить и он выживал.Очень важно не терять надежду.

[savta.livejournal.com]

Сложно это с недеждой. Какая надежда? что можно протянуть несколько мучительных лет? Мне кажется важнее принять решение, что уж если хочешь жить, так живи вот эти дни, часы и минуты, что тебе отведены. Но всё это нужно переварит. Я думаю, что с папой Вы поступали правильно!

[rim-vo.livejournal.com]

Ты знаешь,ему бы смог помочь тот человек,который уже это все пережил и прошел...все остальное будет выслушиваться со скепсисом...
Мне кажется,что в период осознания того,что вот ты,как бы, смотришь в лицо смерти и холодок охватывает все члены,и бессилие от неизвестности и известности одновременно...Да мы все смертны,каждый в свое время уйдет,как?-это уже его выбор,но сдаваться нельзя ни в коем случае!
Сильных боится смерть!
Депрессия может быть еще и такой,что самому не выбраться...тут может и к специалисту-психологу...

Очень хочется помочь, и не знаю как.

[irkathena.livejournal.com]

давай Рэйки ему и на ситуацию с его здоровьем, каждый день!

Re: Очень хочется помочь, и не знаю как.

[vip07.livejournal.com]

+10000000000000000

[vip07.livejournal.com]

Танюша, человеку может помочь только он сам, моя очень близкая подруга сильная, она "выползла", а вторая очень близкая сейчас в начале пути, я беседовала с ними, давала Рейки, но окончательное решение за ними.
Дай Бог ему сил и веры в себя, только это работает!

[art-of-arts.livejournal.com]

моему другу в возрасте 70 лет сделали операцию по удалению из лёгких точечных раковых опухолей. самые большие удалили, а более мелкие не стали, потому что слишком велика была бы область разрезов. после операции назначили облучение, потом химиотерапию.

он страшный, просто возмутительный паникёр. я наговорил ему гадостей, чтобы он перестал скулить и вёл себя, как подобает мужчине... с тех пор прошло шесть лет. никаких рецидивов нет. недавно он завёл себе какую-то женщину, которая согласна выслушивать его жалобы на то, что теперь у него болят ноги и он не может уже ходить так долго, как ходил в молодости...

расскажите эту историю своему папе.

[zemphi.livejournal.com]

Вик, а как? вот у того человека, про которого я у себя писала, в резуальате обнаружили опухоль мозга. Пока небольшую но в процессе роста. Это друг близкой подруги и она просто с ума сходит сейчас. А он тоже впал в депрессию...
(Танечка, простите за то, что я у вас тут беседы затеяла, просто очень уж в тему ваш пост...)

[ari100crat.livejournal.com]

Мне кажется- кто-то ОЧЕНЬ близкий должен постоянно обнимать его ( не утешая и не обещая золотые горы надежд) а просто говорить: МЫ приложим все усилия! МЫ МЫ ..Мы.. а пока что давай МЫ будем радоваться каждой секунде жизни.
Но это всё теория...:( Пусть у него будет ВСЁ хорошо!

[vip07.livejournal.com]

Знала бы как, просто сегодня читала на эту тему разные мысли Парацельса : "Те, кто сильны в вере своей и полны убежденности, что божественная сила в человеке может защитить его от всяческого зла, исходит ли оно от воплощенных или невоплощенных существ, становятся неуязвимыми", отсутсвтие веры в собственные силы ускоряет течение болезни...
К сожалению, только Сам человек может что-то решить, оставаться ли ему тут, бороться или уходить.
Сейчас то заболевание, о которм ты написала лечится и если его взялись оперировать, то есть и надежда и вера, что все отступит....

[mbla.livejournal.com]

Ох, что же тут скажешь... А шансы есть?

Тут ведь и вправду человек решает сам

[zemphi.livejournal.com]

спасибо... я в этом ключе с подругой моей и буду говорить. Блин, какой-то год дурацкий, у очень многих серьёзные неприятности со здоровьем...

[vip07.livejournal.com]

Ань, это не год, это всегда было и будет, к несчастью, главное, чтобы у всех, особенно у больных были силы вынести все это...
Включай свой Симорон, все работает, с верой и любовью....

[mozhetitak.livejournal.com]

Облучение ведь делается не просто в качестве прощального бантика. Оно реально убивает более активные, т.е. раковые, клетки. Так что шанс у него есть.
Знакомому делали операцию на желудке (удаляли часть). В удаленной части нашли разрозненные раковые клетки. Жена его сначала дергалась сильно, а потом, видимо, дергаться устала и пустила все на самотек (сам он, похоже, и не знает) С тех пор прошло уже лет 10, не меньше. И ничего. Нету опухоли. Дажн безо всякого облучения.
Это я тебе просто факты накидываю, которые в голову приходят, на всякий случай.
А вообще, конечно, от самого человека сильно все зависит. От желания жить.

[zelda-l.livejournal.com]

Все зависит от человека.У меня пример перед глазами.
У одного очень близкого нашего знакомого онаружили раковую опухоль в мозгу. Конечно, ему делали все, что можно. Опухоль удалось уменшить до возможных пределов. Теперь он живет от врача до врача. Но эти периоды(иногда значительные - до 6 месяцев) он проводит очень активно. Объехал с экскурсиями всю Европу( включая Скандинавию),занимается музыкой, учится играть на гитаре, ходит в бассейн.Ему бывает очень тяжело, тогда он не выходит из дома. Становится легче - опять ведет активный образ жизни.
Я восхищаюсь этим человеком, хотя не уверена, что смогла бы тоже так. Дай Б-г ему здоровья. Да и нам всем не помешает.

[zelda-l.livejournal.com]

описка - уменьшить, конечно.

[irish-noa.livejournal.com]

Надо бороться! Пробовать разные способы, ты удивишься сколько всего в инете на эту тему! Очень многое конечно будет зависеть от него, но сейчас шансов вылечиться или не прогрессировать гораздо больше!

[savta.livejournal.com]

Он не говорил о своём заболевании никому, кроме самых близких, а со мной говорил. Только тот факт, что я пережила аналогичное уже был моим ключиком весомым доводом во всех его вопросах и переживаниях. Но сейчас у него появилось что-то, чего у меня не было, и это его сломило просто!
Я уже начала посылать ему рейки. Для незнающих что это добавлю, просто молюсь за него.
Не пойдёт он никуда к психологам.

Re: Очень хочется помочь, и не знаю как.

[savta.livejournal.com]

Вчера начала, Ир!

[savta.livejournal.com]

Виточка, согласна на 100%! Всё зависит от самого человека. Теперь осталось внушить ему это, а он не хочет ни с кем разговаривать. Надеюсь, что это временное! У меня тоже было несколько дней чёрных, как ночь, но это вдруг отступило само.

[duchelub.livejournal.com]

Убеждать, что далеко не вечер, что дальнейшие меры помогут, а это так и есть.Хорошо бы, чтобы был врач, который бы привёл ему положительные примеры подобного случая которому больной верил. Быть с ним. Таня, ты не пугай.

В догонку.

[duchelub.livejournal.com]

Я лично знаю такой случай с сестрой моей бабушки в начале семидесятых годов в Ленинграде.Ей помогло облучение, и она дожила до глубокй старости, до 92-х лет.

[savta.livejournal.com]

Для этих бесед, чтобы советовваться и слушать других я и написала этот пост.
Вот Вашей подруге сейчас надо держаться ради него. Её страх и волнение усугубляет и его состояние. В начале кажется, что смерть стоит за дверью, а потом понимаешь, что она только в пути, что есть время жить и нужно быстро начинать это делать.
Но всё это касается той части вопроса, где человек может влиять на ситуацию, а у моего друга есть что-то, что просто нужно ждать, что оно пройдёт. Будучи человеком деятельным, он не может вынести этой бездеятельности!

[mmarym.livejournal.com]

тяжело это. бывают люди, которые в такой период ни с кем не хотят говорить о своей смертельной болезни, а иногда наоборот, ..
пытаюсь себя на место вашего знакомого поставить и для себя понимаю, я бы лучше честного разговора хотела. объективного но все же жизнеутверждающего.. примеров чудесного выздоровления в подобных и даже в худших ситуациях, упоминая все, вплоть до того, что возможны неверные результаты анализов биопсии...
и пути помощи организму в борьбе за жизнь, витамины, позитив, чеснок и пр И акцент, что главную большую опухоль успешно удалили, а с мелкими организм сам может справиться.

[starushka-su.livejournal.com]

Ты права, мне кажется, это наверное неизбежный этап, тем более для деятельных натур :( Подбадривать, внушать надежду, что еще можно.. Ты конечно сама-то луше всего понимаешь все это...