О женщинах.

[savta]

Погода всё же становится зимней, даже у нас стало прохладней. Ещё месяц назад я, выходя из бассейна, набрасывала на себя махровенький халатик прямо на мокрый купальник и бежала в машину. Дома уже принимала душ и переодевалась.
Теперь уже надо надеть на себя что-то потеплее и желательно не на мокрый купальник. Так я попала на днях в раздевалку-душевую.
Давно-давно я не бывала в общественных местах такого рода. Помню, как пару раз ходила с бабушкой в баню, но было это так давно, а я была тогда совсем маленькой, что не осталось у меня никаких особых впечатлений от собрания обнажённых женщин. Помню только, что и мама и бабушка говорили мне, что женщины женщин стесняться не должны...

Наверное, так это и есть, так это и должно быть, но какое-то странное чувство меня всё же охватило, когда я зашла в душевую и увидела там сразу много переодевающихся, одевающихся, купающихся, вытирающихся стареньких, молоденьких и "средненьких" женщин! Мне сложно даже назвать это чувство! Смущение? Любопытство? И то и другое? Просто интерес?
Незнакомое, скрытое обычно под одеждами, женское тело неожиданно открылось перед моими глазами. Картина необычайно интересная своей открытостью, своей... вот! обнажённостью! в прямом и переносном смысле.
Я старалась не смотреть на них, но всё видела, а они совершенно спокойно переговаривались между собой, спокойно и привычно, не замечая наготы друг друга.

Моложавая, загорелая, плотная и округлая, напоминающая аппетитный пончик, застёгивая лифчик спрашивала старенькую, худенькую настолько, что кожа её стала на пару размеров больше, чем нужно её телу, как она сегодня добирается домой.

Высокая, стройная женщина, кожа на которой плотненько пригнана и аккуратно надета, проходя мимо зеркала мельком, но очень внимательно окидывает себя взглядом и старается увидеть себя даже со спины. Она, наверняка, остаётся собой довольна, это видно по выражению её лица.

Маленькими шажками уже почти одетая бабушка движется к зеркалу, где лежит фен, чтобы высушить волосы, а девушка, обращаясь к бабушке на ТЫ (в иврите ведь не существует никакого ВЫ, кроме множественного числа), советует ей не идти босиком - пол холодный и можно поскользнуться. И в голосе её чувствуется тёплая забота.

Обнажённые женские тела, обнажённые женщины. Без прикрас и без камуфляжа. Молодые и красивые, старенькие и сухонькие. Плечи, бёдра, груди, руки. Вижу их, вернее, вспоминаю о них сейчас и думаю об их мужьях, о родах, о детях, которые уже выросли, которые ещё маленькие.

Все они женщины, не зависимо от возраста. Все они чьи-то дочки, чьи-то внучки, мамы, бабушки. Я пишу, перечисляю, докапываюсь до серединки того чувства, что возникло во мне при их виде. Чувство какой-то нежности, понимания, близости. За все долгие годы своей тоже ведь женской жизни я впервые так остро почувствовала особенность этой части человечества и свою причастность к ней. Мне немножко жалко нас, чуточку грустно и очень родственно.

Мне много раз говорили, что нужно быть человеком, но не помню, чтобы мне кто-то сказал, что нужно быть женщиной...
Да, это важно, тут я, кажется, нашла что-то в себе и для себя. Какая-то точка над "i"...


Я не думала, что стану писать об этом, но увидела в жж art_of_arts вопросы и видео, которое захотела поместить у себя в журнале, ну, а потом, как это бывает, ниточка за ниточкой, хоть и перешла на другую, наверное, тему...

Что такое возраст?
Кого считать стариками?
Насколько деформации наших тел диктуют наши возможности?
Есть ли жизнь после выхода на пенсию?
Нужно ли старикам следовать принятым в обществе предубеждениям против "нестандартного поведения"?
Стоит ли соглашаться, чтоб нас уважали как "старших"?...

Ему - 29.
Ей - 92 года.

Обязательно посмотрите.
SALSA!!!!!

Comments

[ari100crat.livejournal.com]

Как чудесно ты написала сегодняшни пост!!Как актуально! И вот ведь часто бывает - Я только вчера думала об этом! Все пережевывала тему: Женщины. тело. Пляж. Возможности. Условности. и Здоровое отношение к реальности.
Важная и очень нужная тема и обсуждение Надеюсь женщины откликнуться и выскажут свое мнение и отношение к этому.
Моя точка зрения:
Нужно спокойно относиться к несовершенству своей фигуры. Нужно уметь ЛЮБИТЬ свое тело.
Понимать - что уже никто не рассматривает тебя внимательно и уже давным давно- не это важно.
Важно быть уверенной и удобно НОСИТЬ свое тело без комплексов, и с уважением к самой себе.
Я все пытаюсь работать над этим ...

[savta.livejournal.com]

Спасибо, Мариночка. Тема важная и злободневная, ничего не скажешь. Я тоже думаю, что нужно любить своё тело и быть ему благодарным. Мы в нём прожили столько лет и далеко не всегда умели его беречь!

[ya-rinka.livejournal.com]

Как хорошо Вы написали. :)

Интересные мысли приходят в раздевалке бассейна. :) А вот на нудистском пляже их почему-то нет. Ну, у меня, по крайней мере. :)))

А тема это действительно нужная и важная. До какого-то момента об этом просто не задумываешься, а потом... Мне, честно говоря, становится просто страшно. Пока эти мысли можно прогонять. Но ведь наступит время, когда это уже не получится. И как жить с этим дальше, пока еще не придумала. А ведь придется, поскольку моложе почему-то не становишься. :(((

И к маме с таким вопросом не обратишься, поскольку ее уже нет. :(

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Придет возраст - придет и понимание того, как быть - верней, будешь продолжать просто жить. И от тебя зависит, будешь ли ты как эта плясунья замечательная или скуксишься - и тогда состаришься раньше времени:) Но ты, гляжу, девушка подвижная, так что не снижай планку.

[savta.livejournal.com]

На нудистском пляже я никогда не бывала, но там, наверное, отсутствует элемент неожиданности - ты знаешь, куда идёшь! Тут полно кабинок и при желании люди могли переодеться в них, как и сделала я, как и ожидала, что делают другие, но оказалось, что это не так. Видно, никто особенно не стесняется.
А жить - мы всегда должны помнить, что возрасту все покорны и вокруг нас огромное количество таких, как мы. Но, что это я вдруг начала объяснять Вам? У самой опыт в этом никакой! Почти нигде не бываю, а домашние смотрят на нас и видят нас неизменными, хоть и изменившимися. :)

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Очень правильный подход, я тоже так считаю.

[savta.livejournal.com]

Я рада. :)

[miss-pigi.livejournal.com]

пошла посмотрела - ВАУ!!!!!

[savta.livejournal.com]

Именно, ВАУ!!!
Бабулька даст фору множеству молодых. Повезло ей с костюмчиком, который ей выдал Господь!

[irka60.livejournal.com]

просто восторг!!!невероятно!-это после просмотра;-))
конечно невозможно остановить процесс старения и нужно это принимать как оно есть-все хурургические вмешательства это только временно,а процесс необратим.но физическая поддержка-это необходимость.ведь эта танцовщица не смогла бы остаться такой подвижной,если бы не тренировалась каждый день-это моя теория.а на практике- я ужасно ленивое существо и моё тело мстит мне за мою лень;-)))а в ответ на это я иногда отыгрываюсь на нём так как об этом написано в этой байке у Машулиhttp://otlichnitza.livejournal.com/188861.html#cutid1-ухахатывалась,хотя так оно и есть!:-)))

[savta.livejournal.com]

В байку меня почему-то не пустили. Наверное, подзамочная. :)
Несомненно, огромный труд, которым эта женщина по праву может гордиться, но и физические данные тоже! Так одного может скрутить склероз, а другой остаётся с ясным сознанием до смерти.

[pollika.livejournal.com]

И мне так интересно было первый раз оказаться в женской душевой! Вообще, обычно мы мылись дома летом из "титана", и в целоя я не боюсь и холодной воды, но как-то подружка меня позвала помыться в заводском душе в выходные, чтобы съэкономит дров. так было интересно разглядывать знакомых в необычном виде. Потом больше я туда не ходила, не понравилось слишком многовремени тратить на помывку, и в общем душе мылась только на первом курсе с девчонками - там мы уже с интересом заценивали прелести друг друга, мерились возможностями, так сказать.

[savta.livejournal.com]

Интересно мне было бы узнать, женщины, которых я видела и которые вели себя так естественно, они тоже смотрят друг на друга оценивающе?...

[zelda-l.livejournal.com]

Возраст-он и есть возраст. От него никуда не деться.
Тут сказывается многое. И совковая юность, когда и подумать нельзя было о чем-то, что выходило за рамки обыденного. В университете танго и вальсы на вечерах танцевали только на последних курсах. А так нас заставляли только "па-де грасс", "менуэт", "па-де-патинер" и "русский бальный". Сегодняшняя молодежь, став стариками, будет более раскованная, конечно.
Большую роль играет здоровье. Кому Б-г дал его, надо использовать на все сто: можешь - делай, что хочешь.
Правда, считаю, что здесь тоже должны быть границы в одежде. Неприятно , когда "очень" пожилая женщина одевается, как 16-17-летняя. Но это мое восприятие. Может кому-то и нравится.

[savta.livejournal.com]

Я у Артура тоже написала, что мне танцовщица понравилась больше, когда она была одета. :))

[ma-rs.livejournal.com]

у меня когда то давно, ещё в молодости, возник такой вопрос - с кем из моих подружек я бы смогла пойти в баню, не испытывая дискомфорт и зажатость, то есть чувствовала бы себя так же, как одетая.
из множества подружек, я смогла найти только двух. С одной из них я дружу с 7 лет( с первого класса школы), а со второй познакомилась уже на работе.
я не умею объяснить, к сожалению, но это для меня такой тест. это значит, что я им доверяю безгранично.

[savta.livejournal.com]

Значит внешняя обнажённостьдля тебя сродни внутренней. Я тоже не решилась раздеваться там при всех, а тихонечко пошла в кабинку...

[natalyger.livejournal.com]

На танцующую пару посмотрела с двойственным чувством. С одной стороны, поражает способность ТАК двигаться в такие годы, с другой стороны, само тело... Ну, не очень аппетитно оно выглядит, как ни следи за собой, как ни тенируйся.
Я не люблю места, где много обнажённых женщин. Сначала на курортах в душевых оказывалась, ещё ребёнком, и все эти женщины, толстые и не всегда красивые, внушали мне ужас. Потом до 40 лет каждый год ездила на хлопок. А там солдатские бани в палатках привозили. Приходилось мыться сначала с однокурсницами, что было только слегка неудобно, а потом с ученицами. Это для меня было просто пыткой, хотя сложена была вполне нормально... Вобщем, осадок на всю жизнь.

[savta.livejournal.com]

Ну, совсем самую малость в танце этой пожилой танцовщицы я тоже видела некоторый возраст, хотя под конец она совсем уж разогрелась, как мне показалось!
А по поводу общественных купален, я, наверное, тоже скованная в этом смысле, но там в душевой они у меня не вызвали ничего инного, кроме уважения к ним за их естественность. Почувствовала, повторюсь, нежность к женщинам вообще. Все они/мы были, как наши внучки и вот, что делает с ними/нами жизнь.

[ex-primaver.livejournal.com]

Танечка! Вы написали Пост Месяца! Или даже - Пост Года! ТААААК НАПИСАНО. Брависсимо!

Я после А-ты здесь вот в Торонто очень "оттаяла" и успокоилась внутренне, потому что вижу здесь очень много КРАСИВЫХ девушек и женщин. Настоящих принцесс. И у некоторых принцесс при этом может быть ДЦП, нет руки по локоть, по плечо или вообще нет обеих рук. А они все равно - КРАСИВЫЕ! Изнутри светятся потому что


А я может Вам уже рассказывала, что в студии, где я беру уроки балета есть одна ЖЕНЩИНА. Ей 84. Она на 2-3 уровня выше меня занимается, и мне вряд ли светит полностью пройти весь урок вместе с ней. Она - не "старушка", а скорее девушка. Улыбчивая, легкая, светлая такая... Мы все ее обожаем и восхищамеся нашей юной Дороти, в душе надеясь, что хоть на капельку сможем быть похожими на нее, когда вырастем.

Так что - мы все выбираем для себя "кем быть" :)

И кстати, именно здесь я настолько спокойна и незациклена на своих "несовершенствах" (а у кого их нет-то?!!), что могу спокойно бегать по раздевалке голышом, зная, что никто не уколет оценивающим взглядом. Девчонки здесь как правило очень приветливо и тепло друг другу улыбаются - даже незнакомые. И в спорт зале тоже. И на улицах иногда. Я очень этому радуюсь. :)

А видео это я видела. Чудесно!

[savta.livejournal.com]

Я даже не могу передать, как меня радует, что Вы там в Торонто нашли естественную для Вас обстановку и атмосферу!
И спасибо за высокую оценку поста. :)

[duchelub.livejournal.com]

Никогда не забуду моё посещение в пятилетнем возрасте общей женской бани. Учтите, что было это в 47г.В паровом тумане по скользкому полу шныряли голые женщины сдымящимися шайками в руках. Из шаек выплёскивалась горячая вода. Я металась у них между ног, стараясь не быть ошпаренной. Сами фигуры произвели на меня страшное впечатление.Всё вместе, это было скопление голых обвисших грудей и животов, ягодиц и ляжек,висящих плетями прядей мокрых волос.В ужасе шарахалась от одноногих ( да, были и такие в женском отделении после войны)и одноруких, с культёй, с искорёженными от ран ногами и руками. В общем, Босх. Хорошо, что мы быстро перестали ходить в общее отделение, так как я там от жары и паров падала в обморок.
Только много позже научилась видеть и ценить красоту женского тела.

[savta.livejournal.com]

Описанное тобой могло произвести тяжёлое впечатление на ребёнка, можно себе представить!
А пост я писала как раз о том, как я только сейчас поняла, как ценить женское тело вне зависимости от его красоты.
Такое чувство, что увидела ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО ЖЕНЩИНУ сразу во всех возрастах...

[irish-noa.livejournal.com]

ой вот такие же смешанные чувства меня всегда охватывают в бассейнской раздевалке! когда часто начинаешь ходить, как то привыкаешь, а как не походишь какое-то время, так опять... :)
танцорше восхищение! дай бог нам всем так в эти годы! :)

[savta.livejournal.com]

Ты себя хоть готовить можешь, а нам уже и это поздно! :)))

[uki-t.livejournal.com]

Очень хороший пост и рассуждения. С удовольствием посмотрела про сальсу. Даже самой захотелось танцевать!

[savta.livejournal.com]

Вот это подход! Спасибо, Томочка!

[buroba.livejournal.com]

Корошо пляшет старушка! Всем бы так!:) Что же касается толпы голых женщин - зрелище это для меня всегда невыносимо-тревожно! Так же, впрочем, как и мужчин.

[savta.livejournal.com]

Я не знаю, как тревожно, какая тревога у тебя, но, как видишь, меня это тоже растревожило...

[machefa.livejournal.com]

Ах, как "вкусно" у вас,Таня, всё получилось! Очень образно! Сама я бывшая гимнастка и никогда не стеснялась своего тела. А для многих моих одноклассниц уроки физкультуры были мучением, хотя, многие из них, также как и я, ходили в общии бани. Но вот, с возрастом, уже не нравятся( не скажу,что неприятно) обнаженные немолодые тела. Жалко становится и себя и окружающих...

[savta.livejournal.com]

Жалко тоже, но и что-то ещё. Чем больше об этом думаю, тем больше кажется, что увидела всю жизнь женщины сразу.
Спасибо!

[valentyna.livejournal.com]

очень хорошо ты написала. очень так по=доброму, тепло!

[savta.livejournal.com]

Я рада, если так это читается, Валь! Потому что такие у меня были чувства.

[mrka.livejournal.com]

Всегда ненавидела общественные бани...

[savta.livejournal.com]

Ну, я тоже не хотела бы купаться в бане, только я тут с другой стороны.

[savta-le.livejournal.com]

Тезка, замечательный пост! Очень трогательно, душевно и искренне.
"Сальсу" посмотрела. Можно спорить, следовало ли ей обнажаться или нет, но как реагирует публика! Ведь такая женщина - это стимул и надежда, в частности для таких как мы с вами, кому до её возраста ёще 30 лет, т.е. жить да жить.

[savta.livejournal.com]

Спасибо Савтале!
Надежда у меня такая же, как если бы я прочла книжку эйнштейна. Это же просто гениальное тело!

[starushka-su.livejournal.com]

На вопросы не отвечу, очень это сложная тема и болезненная :(
А танец просто обалденный, можно только восхищаться и завидовать! Такая молодец!

[savta.livejournal.com]

Уникальная!

[jirafanka.livejournal.com]

Она явно перетанцовывает партнёра, он рядом с ней выглядит флегматичным, почти сонным.

[savta.livejournal.com]

Он служит её фоном. :)

[zolotayakoshka.livejournal.com]

Мамадорогая, какой ролик!!!
А написала ты совершенно потрясающе тоже.

[savta.livejournal.com]

Ролик жизнеутверждающий! Спасибо тебе! Все эти записи, они тоже моя сальса в какой-то степени. Приятно, если получается. :)))