savta: (Default)
[personal profile] savta
http://savta.livejournal.com/279936.html?nc=12
Книга имеет какую-то, как показалось мне, совершенно разрушительную, возможно, казнящую силу. Невероятно тяжёлая, не считающаяся ни с какими болевыми и нравственными барьерами. Стирающая все условные и безусловные запреты на какие бы то ни было темы. При этом всему этому находится оправдание. Жизнь, загубленная жизнь, двух крошек близнецов. Один или оба, или один от имени двоих, но не сразу понятно, кто именно из них, вначале кажется, что они это делают вместе, пишут дневник своей жизни. В итоге становится ясно, что это дневник, в котором, видимо, вымысел переплёлся с действительностью, в котором выплеснулись все сознательные и подсознательные, возможные в жизни, но невозможные исходя из разума человека, события, извращения, боль, злоба, ненависть, поиск любви и голод по ней.
Две вторые части романа хотя бы как-то дают возможность и право продолжать дышать и жить в этом невероятном мире.
Книга трагическая, в итоге всё же оставляющая надежду на то, что не всё описанное этими детьми произошло, хотя самое страшное произошло. Произошли две загубленные жизни. И если кто-то из нас не знает, как это происходит на самом деле, что творится в душе у человека лишённого любви, то сейчас он это знает. Он погрузился в это настолько глубоко, что забыть этого не сможет никогда. Возникает вопрос: правомочна ли такая общественная казнь каждого читающего эту книгу, имеет ли автор право применять такие убийственные средства к каждому из нас? Я просто обессилела от этой книги. Читать её невозможно и прекратить не могла. Я выношу этот свой коммент в новый пост, у меня просто нету сил написать ответы на все полученные мнения в предыдущем посте...

Date: 2007-05-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
А что именно вам кажется вымыслом?

Date: 2007-05-08 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Мне кажется, что среди записанных в дневнике событиях есть такие, которые произошли на самом деле, а есть такие, которые рождены детскоим раненным воображением. Некоторые отрывки во второй и третьей книжке подтверждают мою догадку о некоторых эпизодах первой книги.

Date: 2007-05-08 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
То, что касается собственно убийств? Да, наверное...
А вот быт очень убедителен. В общих красках Похоже на то, что рассказывали свекровь и ее мама, но у них в смысле голодухи было намного страшнее.
Жаль, я не нашла в сети продолжения, не с чем сравнить.

Date: 2007-05-08 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Я тоже не нахожу продолжения в сети. Поищем ещё...
Быт и описание жизни, это вещинесомненно совершенно истинные. Многие из них я помню по своему послевоенному, деревенскому детству. Если не всё по себе, то по жизни других жителей села.

Date: 2007-05-08 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
Чт-то я почитала аннотацию, и читать продолжение расхотелось. Имхо, бабушка - самое ценное в рассказе.

Date: 2007-05-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Бабушка тоже жуткая, но образ очень яркий. Причём такой она выступает в дневнике близнецов, была ли она такой, никто не знает В городке её звали ведьмой. Это, конечно, ни о чём не говорит. Ну, так отравила мужа, биг дил! :(

Date: 2007-05-08 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
Бабушка очень характерная. Прекрасно представляю себе этот тип старух, и слышала рассказы, и видела сама - у нас жила вод дворе именно такая, примерно 1910-го года рождения, похоронила всех восьмерых сыновей, из них 5 погибли в войну. Воспитывала внука, моего ровесника. Его мама умерла, когда тому было два года, а отца задавило трактором через пять лет. Ежовые рукавицы... Кое что - один в один с "тетрадью".

Date: 2007-05-08 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Представляю себе!

Date: 2007-05-08 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Таня, скажите, пожалуйста, где Вы нашли следующие две книги. Олазила интернет и не нашла, а французы -паразиты художественные тексты в инет не помещают. За них надо деньги платить, покупя книгу. С этим сложно.
Агота Криштф- венгерка, но живёт в Швейцарии и пишет по-французски. Я кое-что поняла про продолжение: один из братьев переходит границу. Далее повествование только о нём. И он вспоминает о прошломто ли как ореальности, то ли как о сне, чего бы ему хотелось, а о брате как об отдельной личности или как о своём втором я. Но думаю, здесь неважно,было ли их двое или один. Ведь они с начала романа поданы, как единое целое.
Я ещё раз перечитала "Толстую тетрадь", и , как ни странно, было гораздо легче и спокойнее. Больше внимание обращалось на желание помочь слабым, а не на жестокости.

Date: 2007-05-08 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
У меня просто книга, в которой все три части. Я её сегодня дала своей приятельнице и читает она медленно, но, когда вернёт, я мсмогу дать Вам прочесть.
Про Аготу я читала в сети тоже, но не знаю, писала ли она эту первую свою книгу на французском.
После перехода границы идёт параллельно рассказ об одном брате и о другом. Обстоятельства сложились так, что какое-то время в своей жизни они оба жили в маленьком городе, не будучи знакомыми и не встретившись Поэтому и возникает запутанность сюжета. Оба мечтают встретиться, встречаются, но к тому времени один из них, живущий с матерью уже не хочет встречи, так как мать не любит его и думает только о другом сыне.
Тот, который их нашёл, вернувшись из-за границы (Нашёл! Просто пришёл к себе в дом!) бросается под поезд. Оставляет записку своему брату с просьбой похоронить его возле убитого матерью отца.

Date: 2007-05-08 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Яитала у франц., что и первая книга была написана на франц. И кто -то из них написал, то не очень ясно , было их двое или нет( в романе).
Не поняла, как это отец, убитый матерью, когда отец погиб при переходе через границу.

В догонку.

Date: 2007-05-08 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Спасибо за предложение книги. Если я не найду здесь такой книги до возвращения вашей, то с удовльствием взяла бы почитать.А Вы читали на иврите или русском?

Re: В догонку.

Date: 2007-05-08 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] savta.livejournal.com
Это не был отец. Это ещё одна из мстителтьных фантазий одного из братьев. Там ведь и мать с дочерью в саду у бабушки взрываются, чего тоже не произошло на самом деле.
Я с удовольствием дам прочесть, я читала на русском, но это видимо займёт хотя бы пару месяцев. :(

Re: В догонку.

Date: 2007-05-08 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] duchelub.livejournal.com
Что ж поделать. Поищу сама вмагазинах и подожду.

Profile

savta: (Default)
savta

October 2021

S M T W T F S
     12
34 56789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 13th, 2025 10:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios