Я тут поздравляю с днём рождения свою подругу детства. Мы с ней знакомы с года, кажется, а наши родители - с пятого класса. В 9-ом классе начали учиться вместе: она, мой муж и я. Вот эти фото именно с 9-го класса. Муж и я. :)))
не согласная! совершенно не все дети симпатичные. И иногда, как это не парадоксально и не страшно видеть - в юном, пухлом личике видится порок. Так что - вы - симпатичные :)
Во-первых, ты со мной никанда не согласная! Во-вторых у детей в лице можно видеть разное. Бывает, что они такие, бывают, другие. Вот у взрослых - что-то одно, как приклеется, не отдерёшь! А сама-то зачем детское фото вывесила сразу? :)))) Дети симпатичные, если их любят.
Для тех, кто их любит - наверное. А со стороны - сама на днях видела прелестных белокурых девочек с очень странными кукольно-пустыми глазами - и невольно (а зачем мне было предвзято как-то думать) пришло ощущение како-го то изьяна - не внешнего - а вот душевного. Воспитание, гены, не знаю - но порочность в лицах некоторых детей - для меня аксиома, и это не в момент капризничанья вовсе. То есть - я не из тех людей, кто просто оптом любит детей. Именно потому, что они разные. А у взрослых - да, если виден порок - то он и есть. Но если не виден - это еще не значит, что его нет :))
У меня тут есть подруга, в садике работала. Когда видела таких детей, как ты пишешь, они становились целью её жизни. Не отпускала их из-под своего влияния, пока не видела, что стали живыми, радостными, смешливыми. Ходила в сад с косами, в которые вплетала колокольчики. Яркие блузки, широкие яркие юбки. Приносила букеты и делила цветы детям. В районе, где она живёт её называли городской сумасшедшей. А у неё дети становились счастливыми. Ставила спектакли, переводила Чуковского, играла на пианино. Вылечивала таких детей.
Я ж не про то, что нужно и возможно сделать. Я про то - что это есть. Что не все дети симпатичны (для меня). А те девочки, что я видела в автобусе - тройняшки у немолодой мамы, которая не знает, как с ними управиться, дорожа ими - поздними, трудными, маленькими - она их ублажала, как могла, а они - сходили с ума, кричали, орали - но дело было не в этом - а в страшной пустоте в глазах. Отчего? Ведь они любимы? Гены?
даже не пустота - а такой утомленный взгляд павшей женщины - чуть усталый, чуть капризный, чуть кокетливый. Страшные дети, хоть и все с ними в порядке. Лет 7.
У меня это, видно, профессиональное: сразу думаю, что делать. Но и подход мой мне кажется более верным: не давать определение детям, а ставить диагноз их состоянию. Не врачебно-биологический, а педагогический диагноз. Ясно, что это не всегда выходит. Это может выйти только у родителей, которые, к сожалению, не всегда педагоги. Не все дети ведут себя симпатично. Что такое симпатия ? Это если от ребёнка исходит приветливая энергия. Какой он - нам не всегда видно. Нам видно его состояние. Может этих троих неумелая мама разбаловала? Может не умеет ничем заинтересовать? Может не умеет с ними просто разговаривать? А может они ивообще с врождёнными нарушенияпи характера? Откуда тебе знать, что эти "страшные дети" - с ними всё в порядке? Было бы в порядке, они показались бы тебе симпатичными.
я совершенно не берусь ставить диагнозы. Об этом не было и речи. Речь о впечатлении, об импрессии. Симпатия - на мой взгляд, совершенно не в приветливой энергии от ребенка - ребенок может быть замкнуто-сосредоточеннно что-то делать - а ты смотришь на его нахмуренные брови и прикушенную губу - и чувствуешь симпатию. Он может набычившись смотреть на тебя - никакой приветливости - а тебе чуть смешно и трогательно от этой детской первой враждебности к незнакомцу. Мое заключение о все в порядкости - слегка спекулятивное, как и любой такой разговор - мы не знаем, что и как на самом деле - но внешне - одеты, причесаны с явно обожающим взрослым - по=моему, это порядок. Я не понимаю нашего "спора", если честно. Вы хотите сказать - что все дети рождаются прекрасными ангелами, все миленькие и все симпатичные? Мне так никогда не казалось. Дети разные, как разные из них вырастают взрослые. И да, среда и воспитание имеют огромное значение, но есть и нечто никак не поддающееся влиянию извне.
Я не хочу сказать: " Вы хотите сказать - что все дети рождаются прекрасными ангелами, все миленькие и все симпатичные". Ань, я работала с детьми с 66-го года по 2007. Насмотрелась на всяких. Почему я могу захотеть сказать такую сладенькую глупость? Просто пытаюсь тебе сказать, что... ладно, не важно. Что-то пыталась, но мы с тобой не слишком хорошо понимаем друг-друга. Хотя мне кажется, что говорим похожие вещи, но по разному.
Так это и интересно, нет? Говорить об одном по разному, заодно учась слышать другого и понимать себя? Не огорчайтесь - в нашем не понимании, как мне кажется, нет ничего отталкивающего или безнадежного, мы спокойно обмениваемся мнениями, пытаясь понять. Понимание - оно ж очень такое - миражное чувство - вот кажется что понимашь, и вдруг - копнул глубже - нет. Трудно понять. Почти невозможно. Но пытаться надо, думается мне :)
я понимаю Ваш подход и, действительно, считаю его правильным. Только хочу пояснить - я ж тоже ярлыки не клею - наверное, что то можно сделать - но ведь это был пример симпатичности или несиматичности детей, глубже я не думала копать - просто к слову пришлось о том, что видится.
Не видела никогда! Это - если есть - вылезает позже. А маленькие все прелестны - не обязательно красивы - но прелестны. Как и щенки и котята. Все маленькое умиляет!.
Мне кажется, что когда мы говорим о том, что дети - это такие же люди, как и мы - то имеется в виду то, что так оно и есть - не щенки, не котята - забавные и миленькие, а люди - у которых или есть или нет в глазах душа. И просто размер меня не вдохновляет. Ну я такая - мне важно, что я вижу - в маленьком или большом человеке.
Не просто размер - выражение личика - важно - невинное, ручки и ножки пухленькие, очаровательно-грациозно неуклюжие, глазки чистые и внимательные (все интересно!). Такие новенькие... Чистенькие... Даже Лермонтов, не уличенный в любви к детям, ничего не мог придумать выразительнее, как "воздух чист и свеж, как поцелуй ребенка" Вот эта чистота и свежесть и наивность, граничащая то с глупостью, то с мудростью...
Но либо не видела, либо не задержалась взором. Я говорю о самых маленьких - на лицах (или мордочках) которых жизненный опыт еше ничего не нарисовал. А чуть постарше - может, и есть, ведь есть несчастные дети, а тем более зверята. Но в подавляющем большинстве они прелестны и умилительны... Доброе утро! Рыжик сегодня утром спал на балконе ( у настолько технический балкон, служит кладовкой - он облюбовал себе высоеуцточку, и спит на какой-то сумке) Увидев меня, он приветливо мяукнул, зашел в салон перекусить, а теперь досыпает на моей подушке.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2007-10-13 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 04:49 pm (UTC)Дети симпатичные, если их любят.
no subject
Date: 2007-10-13 06:07 pm (UTC)Воспитание, гены...
Date: 2007-10-13 08:08 pm (UTC)Re: Воспитание, гены...
Date: 2007-10-13 08:11 pm (UTC)Re: Воспитание, гены...
Date: 2007-10-13 08:15 pm (UTC)Re: Воспитание, гены...
Date: 2007-10-13 08:51 pm (UTC)Не все дети ведут себя симпатично. Что такое симпатия ? Это если от ребёнка исходит приветливая энергия. Какой он - нам не всегда видно. Нам видно его состояние. Может этих троих неумелая мама разбаловала? Может не умеет ничем заинтересовать? Может не умеет с ними просто разговаривать? А может они ивообще с врождёнными нарушенияпи характера?
Откуда тебе знать, что эти "страшные дети" - с ними всё в порядке? Было бы в порядке, они показались бы тебе симпатичными.
Re: Воспитание, гены...
Date: 2007-10-13 09:00 pm (UTC)замкнуто-сосредоточеннно что-то делать
Date: 2007-10-13 09:27 pm (UTC)Я не хочу сказать: " Вы хотите сказать - что все дети рождаются прекрасными ангелами, все миленькие и все симпатичные". Ань, я работала с детьми с 66-го года по 2007. Насмотрелась на всяких. Почему я могу захотеть сказать такую сладенькую глупость? Просто пытаюсь тебе сказать, что...
ладно, не важно. Что-то пыталась, но мы с тобой не слишком хорошо понимаем друг-друга. Хотя мне кажется, что говорим похожие вещи, но по разному.
Re: замкнуто-сосредоточеннно что-то делать
Date: 2007-10-13 09:37 pm (UTC)Re: замкнуто-сосредоточеннно что-то делать
Date: 2007-10-14 06:27 am (UTC)Re: Воспитание, гены...
Date: 2007-10-13 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 07:07 pm (UTC)Это - если есть - вылезает позже.
А маленькие все прелестны - не обязательно красивы - но прелестны.
Как и щенки и котята.
Все маленькое умиляет!.
no subject
Date: 2007-10-13 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-13 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-14 06:19 am (UTC)Такие новенькие... Чистенькие...
Даже Лермонтов, не уличенный в любви к детям, ничего не мог придумать выразительнее, как "воздух чист и свеж, как поцелуй ребенка"
Вот эта чистота и свежесть и наивность, граничащая то с глупостью, то с мудростью...
no subject
Date: 2007-10-13 08:11 pm (UTC)Наверно, есть!
Date: 2007-10-14 06:00 am (UTC)Я говорю о самых маленьких - на лицах (или мордочках) которых жизненный опыт еше ничего не нарисовал.
А чуть постарше - может, и есть, ведь есть несчастные дети, а тем более зверята.
Но в подавляющем большинстве они прелестны и умилительны...
Доброе утро!
Рыжик сегодня утром спал на балконе ( у настолько технический балкон, служит кладовкой - он облюбовал себе высоеуцточку, и спит на какой-то сумке)
Увидев меня, он приветливо мяукнул, зашел в салон перекусить, а теперь досыпает на моей подушке.
Re: Наверно, есть!
Date: 2007-10-14 06:29 am (UTC)Доброго тебе утра и дня! :)